мототрэр ГИБДД россии ГРАБИТ

обновлено 8 апреля 2011 (ссылка)

обновлено 5 августа 2011 (ссылка)

обновлено 20 апреля 2012 (ссылка)

Согласно статьям 15 и 24 Конституции, сотрудники МВД обязаны ознакомить меня с опубликованным документом, в котором написан порядок выдачи ПТС (паспорта транспортного средства) на автомобиль, собственность на который приобретена по правилам статьи 228 ГК. Такого документа в МВД нет, а вместо опубликованного документа мне присылают письма, в которых написаны домыслы.

Поскольку нет опубликованного порядка, то я не могу обратиться и получить нужный мне ПТС.

Из-за отсутствия ПТС я лишён возможности пользоваться и распоряжаться автомобилем. По вине сотрудников МВД, мой автомобиль превращён в бесполезный кусок железа, а я несу расходы по его хранению. Согласно постановлению Конституционного суда, действия МВД необходимо понимать коррупцией.

Даже обращение в приёмную МВД осталось без внимания: присылают письма, в которых написана чушь (скоро будет подготовлен раздел).

В п.3 статьи 218 Гражданского кодекса России написано, что лицо может приобрести собственность на имущество, у которого нет собственника или собственник которого неизвестен. В статьях 227 и 228 ГК написан порядок приобретения собственности на найденное имущество (находку).

В моём владении оказался автомобиль, у которого собственник (юридическое лицо) уже был ликвидирован, т.е. собственника нет. Я выполнил все установленные законом процедуры, которые предписано совершать лицу, нашедшему вещь: известил о находке милицию и предпринял меры к сохранению найденного автомобиля в течение шести месяцев. По истечении установленного законом срока (шесть месяцев) я приобрёл собственность на автомобиль, поскольку лицо, которое было бы управомочено получить найденный автомобиль, не заявило о своём праве на вещь.

Для того, чтобы получить возможность пользоваться и распоряжаться автомобилем, на который я приобрёл собственность по правилам, установленным гражданским кодексом, мне необходим ПТС (паспорт транспортного средства), и я обратился в отдел ГИБДД россии (МОТОТРЭР) Москвы.

Мне удалось выяснить, что карточка учёта автомобиля находится в одном из отделений мототрэр увд москвы в центральном административном округе.

Заявления о выдаче дубликата ПТС (паспорта транспортного средства) и требованием снять автомобиль с учёта остались без ответа. Таким образом, работники ГИБДД лишили меня собственности на автомобиль (возможности пользоваться и распоряжаться, нарушение п.2 статьи 35 Конституции).

Выяснилось, что в МВД нет опубликованного документа, который бы регламентировал порядок выдачи ПТС на автомобиль, собственность на который приобретена по правилам статьи 228 ГК. По этой причине я не могу обратиться и получить нужный мне документ. (прочитать статьи 15 и 24 Конституции (на этой странице ниже))

справка из гражданского кодекса

гостевая книга (просьба спрашивать вопросы, которые плохо понятны или кажутся слишком сложными для восприятия)

e-mail

ответы на частые вопросы (FAQ)

предложенная схема решения

страница в livejournal.com

 

это письмо от заместителя начальника гибдд россии В.В. Кузина (апрель 2012 года). В последнем абзаце автор пишет, что «правилами…вопрос урегулирован», но до сих пор нет ясности в том, какие документы я могу и должен предоставить в мототрэр, чтобы мне выдали ПТС.
Руководитель, от которого вся страна ожидает ясных и понятных правил, пишет вот такие вот бумаги. Какой пример он подаёт служащим на местах?
нарушены следующие законы, предусматривающие наказание: читать


9 февраля 2008 года было подано заявление в 6-е отделение ГИБДД Москвы Центрального округа. Заявление осталось без ответа.
В 2008 году была подана жалоба в ГИБДД Москвы на действия работников приёмной руководителя отдела ГИБДД Москвы ЦАО, которые отказывают принимать заявления, а также требования, аналогичные предыдущему заявлению.
В статье 4 закона №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений...» написано, что обращения необходимо классифицировать на заявления и жалобы. В ответе на указанные типы обращений необходимо писать о содействии реализации конституционных прав и действиях по восстановлению нарушенных прав.

В письме из ГУВД ГИБДД Москвы нет необходимой информации, а есть очень странный и бессмысленный набор данных.

В письме Министерства юстиции написано, что сотрудники Управления ГИБДД Москвы до сих пор думают, что регламент по регистрации автомобилей есть приказ, утративший силу.
Поскольку я не получил ответа на заявление в ГИБДД ЦАО, то написал жалобу в МВД России.
ГУВД ГИБДД Москвы поручило провести проверку МОТОТРЭР УВД Москвы ЦАО об отсутсвии ответа на заявление. Иные письма из ГИБДД ЦАО отсутсвуют, на основании чего был сделан вывод, что все заявления выбросили, а статью 35 Конститции нарушили.

Признание права — способ защиты гражданских прав (статья 12 ГК). Мало того, что сотрудник МВД при написании письма уклонился от изучения обстоятельств, на которые была подана жалоба, так и сразу предложил искать защиты от нарушений закона в суде. О том, что по заявлению гражданина МОТОТРЭР обязано осуществлять регистрационные действия, в МВД, похоже, не знают.
В ответ на заявление об осуществлении регистрационных действий в  УГИБДД ГУВД Москвы считают возможным всего лишь выслать «перечень документов»
(Вместо документов, которые бы сделали возможным реализовать собственность {возможность распоряжаться и пользоваться автомобилем}).
15 декабря 2010 В УГИБДД России подано предложение учесть статью 228 Гражданского кодекса России (приобретение собственности на находку) при подготовке изменений в регламент регистрации транспорта (приказ МВД). Ответ приложен.
6 апреля 2011 в МОТОТРЭР ЦАО Москвы отказали без объяснения причин. бумаги будут..  


Статья 15 Конституции
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
Статья 24 Конституции
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

ответы на частые вопросы

в статье 218 ГК написаны основания, по которым человек приобретает собственность. Из её содержания необходимо уяснить, что документ — не основание приобретения собственности. В данном случае собственность приобретена по основаниям «в случае и порядке», определённом в статье 228 ГК (р.2 статьи 218 ГК).
у меня есть талон уведомление и постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. и это не моё дело рассуждать на тему того, какие документы мне должны выдать. я свои обязательства выполнил.

В п.2 статьи 24 Конституции и в п.7 статьи 5 закона «О полиции» написано об обязанности должностных лиц ознакомить меня с правилами, которые затрагивают мои законные интересы. Из этого правила следует, что гибдд обязана предоставить мне перечень документов, которые я могу получить (мне должны выдать) и должен предоставить на регистрацию, а не спрашивать то, какие документы у меня есть, чтобы заявить, что этого «мало».

 

ниже копия комментарий пользователя MaXuZ РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ!!!

Да это должно быть не предложение, а требование. Впрочем, не вижу оснований считать, что эти правила не учтены сейчас. К сожалению, Вы столкнулись с типичной ситуацией, когда должностные лица ГИБДД не понимают, что делают. Подавляющему большинству гаенышей (отдельным судьям и практически всем нотариусам) невдомек, что право собственности на автомобиль приобретается в общеустановленном порядке в соответсвии с ГК РФ. Все дело в том, что они наивно полагают, что право собственности возникает с момента регистрации автомобилей в органах ГИБДД (по аналогии с недвижимостью) и как-то к этой регистрации привязано. Но это верно лишь отчасти. С момента постановки ТС на учет право собственности раскрывается, а не возникает, полностью демонстрируя свою трехкомпонентную природу. Другими словами, вследствие того, что автомобили отнесены к источникам повышенной опасности, право пользования ими подтверждается посредством процедуры гос. регистрации. Права же владения и распоряжения подтверждать не надо. Вследствие чего, отказ в государственной регистрации ТС будет означать, что лишили Вас не права собственности, а только отдельной его составляющей - права пользования. Конечно же незаконно. Но во всех своих дальнейших боданиях с ГИБДД не забывайте об этом и называйте вещи своими именами. В дальнейшем от этого хуже не будет, особенно принимая во внимание тот факт, что заявление о лишении Вас права собственности черевато тем, что Вам придется доказывать его существование, в то время как с заявление об ограничении права пользованя принадлежащим Вам имуществом этого, возможно, удастся избежать. Более того, Вам абсолютно правильно написали, что Приказ МВД, на который Вы ссылаетесь, ныне является утратившим силу. Вместо него действует Приказ МВД РФ от 24 ноября 2008 года № 1001 «О порядке регистрации транспортных средств». Впрочем, это все лирика, к делу отношение практически не имеющая. По сути же проблемы необходимо отметить следующее:
Ну, во-первых, по причине того, что бюрокартию в нашей стране к сожалению никто не отменял, снять автомобиль с учета и снова его поставить без свидетельства о регистрации ТС и ПТС у Вас не получится. Поэтому для начала Вам нужно восстановить эти документы, но тут Вы, насколько я понимаю, столкнулись с тем, что не смогли убедить гаенышей, что являетесь законным собственником ТС. Я не знаю, что именно Вы писали в своих жалобах, но абсолютно точно в них должны быть указаны две вещи:
1. документы, приведенные в пункте «ж» Приказа МВД РФ от 24 ноября 2008 г. № 1001 «О порядке регистрации транспортных средств» МОГУТ относиться к документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, что вовсе не означает, что они являются единственными. Т.е. могут быть и другие документы;
2. в соответствии с вышеуказанным пунктом к документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, могут относиться в том числе и другие документы на право собственности, заключенные и (или) составленные в соответствии с законодательством или международными договорами Российской Федерации.
Собственно в форме талона-уведомления и письма ОВД об отсутствии результатов поиска собственника, которые были составлены в соответствии с законодательством РФ, Вы и представили все необходимые документы, подтверждающие Ваше право собственности на автомобиль. Поэтому попробуйте снова пойти в МРЭО и восстановить там ПТС, приводя все аргументы в свою пользу, которые Вам известны. Если Вам в этом откажут, требуйте, чтобы этот отказ был дан Вам в письменном виде, попутно снимая происходящее на видеокамеру или хотя бы записывая на диктофон. После чего Вам все равно придется или судиться или обращаться непосредственно к начальнику ГИБДД или в Прокуратуру. Других путей решения проблемы я не вижу.

О каком признании судом идет речь, если никакого спора нет? Есть статьи 227-228 ГК РФ, устанавливающие момент возникновения права собственности на найденную вещь. Точно также как в соответствии с другими статьями ГК РФ вещь может быть приобретена в собственность по договору купли-продажи, мены, дарения, в порядке наследования. Вы же не будете каждый раз, как заключаете договор-купли продажи простой письменной формы, судиться, чтоб его "заверить", подтвердив тем самым свое право? Вы же не будете инициировать судебное заседание, чтобы "заверить" сделку, заключенную устно и получить на руки решение суда, подтверждающее право собственности. Вы же не будете в случае принятия наследства и получения у нотариуса свидетельства о праве на наследство подавать в суд. Также и здесь. Выполнены все условия для того, чтобы у человека возникло право собственности на данную вещь. Зачем суд то?

ачем его устанавливать в судебном порядке, если этот факт и так известен и прописан в ГК РФ? Не всякий раз, когда вещь переходит от одного лица к другому, ее переход устанавливается соответствующим правоподтверждающим документом. Не забывайте о сделках, заключенных в устной форме. Что в этом случае будет являться правоустанавливающим или правоподтверждающим документом? Создание вещей своими силами - что будет являться правоустанавливающим документом? А потом смотрите:
ст. 2 ГПК РФ «Задачами гражданского судопроизводства являются правильное и своевременное рассмотрение и разрешение гражданских дел в целях защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, организаций, прав и интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, других лиц, являющихся субъектами гражданских, трудовых или иных правоотношений.»
Ст. 265 ГПК «Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.»
Факт возникновения права собственности на найденную вещь в рассматриваемом нами случае удостоверяется двумя документами:
1. талон-уведомление;
2. письмо ОВД об отсутствии результатов поиска собственника.
Суд - это крайняя мера, к которой прибегают, если не удается решить какой-то вопрос в соответствии с нормами действующего законодательства ввиду правовой неопредленности, спора, обусловленным двоякостью толкования или нарушения прав. У Вас же получается, что в суд надо обращаться даже в том случае, когда действующим законодательством полностью урегулирован какой-то вопрос. Зачем? Суд - это вообще третья сторона, а не чиновник, на которого возложена какая-то функция исполнительной власти.

Так а что будет являться правоподтверждающим документом? ГК РФ не содержит требовний, из которых бы следовало, что устная сделка должна совершаться в присутствии какого-то чиновника.
Именно эти бумаги (талон-уведомление и постановление об отказе в возбуждении уголовного дела) и устанавливают данный факт, потому как тоже являются документами, затрагивающими гражданские права и свободы. Если бы в случае приобретения права собственности на найденную вещь требовалось участие суда, то это было бы написано в ГК РФ, а никак не в ГПК РФ, потому что последний - это процессуальный нормативный правовой акт, который не устанавливает порядок и условия возникновения гражданских прав.

 

Список нарушенных законов:

Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан
Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан должностными лицами государственных органов и органов местного самоуправления, за исключением случаев, предусмотренных статьей 5.39 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Статья 285.3. Внесение в единые государственные реестры заведомо недостоверных сведений
1. Умышленное внесение должностным лицом в один из единых государственных реестров, предусмотренных законодательством Российской Федерации, заведомо недостоверных сведений, а равно умышленное уничтожение или подлог документов, на основании которых были внесены запись или изменение в указанные единые государственные реестры, если обязательное хранение этих документов предусмотрено законодательством Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от шести месяцев до трех лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.

Предлагаемая схема решения:

Используем статью 228 ГК и инструкцию №1001. Из статьи 228 можно определить обстоятельства, которые необходимо подтвердить: факт обращения в милицию с заявлением о находке, обстоятельство, что собственник не был установлен, факт того, что собственник заявил о правах. Первые два обстоятельства в данном случае подтверждены в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела. Третье обстоятельство надо взять из базы данных по розыску — эта процедура предусмотрена стандартной схемой регистрационных действий.
Никаких иных документов от меня требовать нельзя, т.к. можно требовать только установленные документы. Регистрационные действия необходимо осуществлять по схеме инструкции №1001 (статья 15.3 Конституции).
Иные обстоятельства (обстоятельства исчезновения фирмы, кто знал или думал, что знал, подозрения и пр.) помимо тех, которые определены в статье 228 ГК, устанавливать не надо, т.к. этого нет в инструкции №1001 и законе. Информацию о частной жизни и персональные данные, обстоятельства, при которых была приобретена собственность, которые есть в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела, использовать в решении (обрабатывать — термин закона) запрещено законом.

Согласно статье 166 ГК сделки бывают оспоримые (для применения последствий недействительности необходимо иметь подтверждение суда), а также ничтожные, которые недействительны вне зависимости от решения суда. Сделки, которые противоречат закону (статья 168 ГК) — ничтожные сделки.

Утверждение, что «не нравится действие чиновника — иди в суд», противоречит конституции, так как в такой позиции защифровано правило: действие чиновника — всегда оспоримое, а действия людей другого сорта — всегда ничтожные.

В такой религии есть ещё одна уловка: в ГПК написан только порядок рассмотрения споров (наличия истца и ответчика — обязательны). Т.о. никогда и ни при каких обстоятельствах Вы не сможете добиться защиты нарушенных интересов: даже в случае статьи 168 ГК (ничтожная сделка, противоречащая закону). Такая сделка в суде будет объявлена оспоримой, а на лицо, которое обратилось за восстановлением нарушенных прав, судья возложит обязанность доказать ... необходимость соблюдать закон.

справка из гражданского кодекса

гостевая книга

e-mail

статистика
Hosted by uCoz